Grondstofwaarde melk 25,5 cent ,vorig jaar 34,6.

@JG Een leus was: een beter milieu begint bij je zelf.

Vrij vertaald zou ik dan maar willen zeggen dat jij als eerste jouw melkproduktie maar moet laten dalen.

Doe je dit ook nu je anderen adviseert om minder te produceren?

Al mee bezig, ca 3 % minder tov vorig jaar.

Hier in de buurt is iemand aan het qoutem en koeien koopen
Want die is bang dat we straks dierrechten krijgen met een nieuwe kabienet??
Hij heeft momenteel ook al dik 20.000 liter de ha

@MTSTAMMINGA

angst is een slechte raadgever....

Hier redelijke gehaltes op het moment (april: 4,41%/3,77%), geschatte melkprijs april van 35,00 incl. btw. Ondanks flink naar achteren verschoven afkalfpatroon een half procent meer geleverd als vorig jaar.

Rc nog niet in mineur: nabetaling binnen, tweede helft bollenverhuur komt er aan, rente lager dan laag. Mooie buffer op deposito. Zie nog geen reden om in paniek aan de handrem te trekken...

Of had je de gedachte dat wij NL melkveehouders de melkprijs in de benen kunnen houden door te minderen? 8O

Dit wordt toch de toekomst: schommelende melkprijs en de sterkeren overleven? Nou, laat het maar gebeuren dan. Eens kijken wie er overleven, keutelboertjes als ik of zelfbenoemde superondernemers.

@Jack Rijlaarsdam

nou, ik denk dat je wel eens gelijk kon hebben.......

@paul1Ik vind het altijd prettig om gelijk te krijgen, maar wat bedoel je precies?

nou Jack, deze `superondernemers` hebben doorgaans ook een `superschuld` bij de bank, en als je in moeilijke tijden te afhankelijk bent van de bank , is dat geen goede zaak...

In een aantal belangrijke zuivellanden gaat de melkproduktie bij lage opbrengstprijzen omlaag, (Frankrijk, Duitsland, Ierland)en omgekeerd. Hetgeen het laatste jaar in Frankrijk zeer duidelijk was. Momenteel is de ruime produktie de oorzaak van de prijsdalingen, een geheel andere situatie tov 2008/2009 toen de algemene crisissituatie de hoofdoorzaak was.
Iedere verlaging van de produktie heeft uiteindelijk effect, alleen nederlandse melkveehouders ontkennen altijd dat ze invloed op de markt hebben, toch vreemd Jack ??

Als de mondiale melkproductie stijgt met 3,3%, hoeveel invloed heeft dan de Nederlandse (nog steeds gequoteerde) productie daarop denk je?? melkveehouders.nieuwsgrazer.nl/topic/44452/

Die met de laagste kost prijs en weet waar het stomme melkgeld blijft en heen gaat die overleeft

En trouwens die gene krijgt ook de steun van de bank in moeilijk tijden

Groot of kliene heeft een bank niets mee

@jgNiet echt vreemd, de NL melkveehouder is sterk individualistisch ingesteld met een hoog hobby-gehalte.

Niemand pakt dus z'n verantwoordelijkheid in productieregulering, dat heeft het DDB-debakel wel geleerd. Wanneer je ruim na afloop van het boekjaar pas weet wat je verdient met je gehobby, is er geen mogelijkheid meer om bij te sturen.

Grasbaal, procentueel niet zeer groot. Echter de markt wordt niet alleen bepaald door cijfers , ook sentiment, verwachtingen, instelling melkveehouders etc hebben invloed op de stemming in de markt. Met deze grasbaalstelling gaan er in 2015 echt harde klappen vallen.

Weet ik zo net nog niet. De bank laat liever enkele kleine glastuinders of varkenshouders sneuvelen, dan enkele grote. De grote jongens worden langer in de benen gehouden, heb ik het idee.


Het is de kunst je bedrijf zo in te richten dat je je eigen broek op kunt houden wanneer het zwaar weer wordt. Dat is professioneel en geeft de ondernemer een goed gevoel ondanks slechte tijden. Niets beroerder dan om geld moeten bedelen om rekeningen te kunnen betalen.

Jack, de individualistische instelling wordt in de hand gewerkt door de afnameplicht van de zuivelverwerkers en de quotering. Aan een van beide komt een einde......

het is ook een kunst om in slechte tijden te zorgen voor minder rekeningen, dus de tering naar de nering te zetten....

:? Dat zie ik niet zo. Waar onderscheidt NL zich hierin dan van andere EU-landen?

Da's makkelijker gezegd dan gedaan. Veel variabele kosten blijken bij nader inzien toch behoorlijk vast...

Te veel "we willen groot zijn (de grootste)" ondernemers in nederland. Deze kijken minder naar de markt en naar rendement. Groot zijn is het doel. De financiering daarvoor was tot voor kort ook nog wel te vinden.

@Jack Rijlaarsdam

niet dat het financieel direct nodig is, maar momenteel, nu de koeien in voorjaarsgras lopen, heb ik de krachtvoergift flink teruggeschroeft, eigenlijk gehalveerd, zonder nadelige gevolgen voor de productie, in dit gras zit nl meer vem en dve, dan in brok.

@jg

Vind ik negatief gesteld. Een ondernemer is per definitie positief ingesteld en gaat dus uit van kansen en mogelijkheden. Het is de taak van adviseurs als accountants, bankmannetjes, oudere generatie of vrouwlief om de ondernemer ook te wijzen op minder goede tijden en dat in te calculeren. Ik heb het idee dat daar iets te licht over wordt/werd gedacht. Uiteindelijk keert de wal het schip, dus met de sector op zich komt het best goed. Wellicht dat een individuele ondernemer z'n billen brandt, jammer joh.

Moraal: ondanks jouw topic slaap ik nog heerlijk...

@paul1 Tja, leuke bezuinigingsactie, maar daarmee hou je het schip niet recht in moeilijke tijden. Belastingaanslag, gas, water, stroom, waterschapslasten, gemeentelijke belasting, kunstmest, diesel, mechanisatiebedrijf, erg belangrijk: privé-boodschappen, auto, bedrijfsbenodigdheden, abonnementen, boekhouder etcetera, alles gaat gewoon door. Besparen op korte termijn is echt lastig.

mechanisatie, en abbo`s zijn ook nog posten waar velen nog op kunnen bezuinigen, maar idd niet op korte termijn.....
Ook kunstmest, auto, en bedrijfsbenodigdheden zijn soms behoorlijke bedragen op te winnen.
Maar dat neemt niet weg, dat het allerbelangrijkste een goede melkprijs is, zodat niet elke keer de kaasschaaf erover hoeft....

@Jack Rijlaarsdam In 1997 kwam de varkenspest en werd het slecht in de varkenshouderij. Toen stopten voornamelijk varkenshouders die met meedoen aan een opkoopregeling, een mooi huis in het buitengebied en een beperkte schuld bij de bank uit werken gingen. De grotere die veel geïnvesteerd hadden en de financieel sterke bedrijven(alle soorten en maten) gingen door.

@Jack Rijlaarsdam Er is natuurlijk wel wat te schuiven. Minder onderhoud(uitstel), belastingaanslag is niet van toepassing bij een voor jou te lage melkprijs, jaarrekening zo laat mogelijk uit laten werken(krijg je de rekening nog niet), minder/geen vervangingsinvesteringen doen. Het is natuurlijk wel slechts uitstel en geen afstel. Je zult het later moeten inhalen.

@Jack Rijlaarsdam

Wat ik heb meegemaakt in de jaren 80 toen de rente zohoog was

Die bedrijven die niet luisteren wilden na de bank en zelf maar nauwelijks wisten waar hun geld en rekeningen waren die ze nog moesten betaalen
Bij die bedrijven haalde de bank zo de koeien op
Gewoon veeauto voor de deur,vee erin jagen
En daar was ook een grooteboer bij voor die tijd
Voor dat dit gebreurd had zich wel al heel wat afgespeel tussen bank en boer

2.5 euro financiering is toch geen probleem, niet direct beginnen te piepen als er een centje afgaat.

Als de melk echt met verlies geleverd wordt kun je het beste krachtvoer gaan minderen,bespaart direct en je levert direct minder melk (verlies).
Dag en nacht weiden is ook een goeie

In de Abab presentatie eergisteren werd verteld dat je er in alle economische tijden voor moest zorgen dat je boekhoudtechnisch bij de 25% best renderende bedrijven zit. Dat is op zich geen nieuws maar Twan vertelde ook dat bedrijven die een grote investering zonder extra omzet zoals bijvoorbeeld een melkrobot hadden gedaan vaak uit de top 25 verdwijnen.

http://vimeo.com/41609904

Bekend gegeven is dat ondernemers die hun eigen lichaam opofferen tijdelijk in de top 25 zitten.

Altijd maar die kaasschaaf er over, terwijl men de oorzaak weet, het spelletje van vraag en aanbod. Maar dan gaan we niet minder werk doen voor meer geld, nee, we doen meer werk, voor minder geld! En dat durft zich dan ondernemer te noemen. Onderneem dan eens iets zodat je zelf aan de touwtjes trekt. Zolang je dat niet zelf kan doen ben je eigenlijk minder dan een werknemer, die weet tenminste wat er in het laatje komt.
Ondernemen is prijs maken, niet prijs krijgen.

Dan zal ik minder zijn dan jij... Gelukkig voelt het niet zo.

@cs-agrar

Ondernemen is prijs maken, niet prijs krijgen

Ondernemen is KOSTprijs maken, niet KOSTprijs krijgen

Als je goed draait, was er de gelegenheid extra af te lossen. In wat slechtere tijden maar ff niet.....

@Jack Rijlaarsdam Haha, nou ik ben van alles tegelijk, maak je maar niet druk.
Dat jij je meer voelt dan mij, nou geluk ermee.

@MTSTAMMINGANatuurlijk heb je geen ongelijk Karst, maar dat is een doodlopende weg.

Dat minder voelen neem ik dan wel voor mijn rekening, 3 potten bier en knappende hoofdpijn de volgende dag.

Ik wordt oud

@cs-agrar Ik denk dat je m'n opmerking verkeerd interpreteert. Ik voel me niets meer dan een ander. Ook niets minder.

Een werknemer zou volgens jou meer zijn dan een ondernemer, omdat deze niet zelf z'n prijs bepaalt. Laat ik je uit de droom helpen: de gemiddelde werknemer bepaalt ook z'n eigen inkomen niet. Allemaal volgens CAO.

Dat is toch het verhaal van de afgelopen honderd jaar?! Degenen met de laagste kostprijs overleven en slokken de achterblijvers op. Dit zie je overal en in elke sector. Hoe wil jij dit keren?

Tja, hoe zouden we dat nou willen keren Jack?
Het kan wel zijn dat in elke sector lage kostprijs overleefd, maar tussen dit en dat is nog wat. Alleen in de agrisector is het een prijskrijgende structuur, in andere sectoren zijn het prijsvragende structuren en wordt het verhaal al heel anders. Er is al lang ervaring opgedaan met aanbodsturing, en net zoveel ervaring met een vrije markt gebeuren. Degenen die naar een vrije markt gegaan zijn of vrije markt hebben met prijskrijgende structuur willen maar wat graag een aanbodregulering, die hebben al geleerd van het verleden. En dat wel een aanbodsturing die flexibel is en werkt.
In de veehouderij, waar de meesten geinvesteerd hebben in die aanbodregulering, willen ze er juist vanaf, terwijl vakbladen schrijven, aanbod stijgt, prijs daalt. Telkens weer.
Dus wat is dat nou met die veehouders?
Hebben ze teveel blauwzuurgas gesnoven?
Hebben jaren elk dubbeltje omgedraaid om aanbodregulering te hebben, willen ze het zo weggeven, krijgen er niets voor terug aan vergelijkbare waarde, ofwel, vele jaren ervoor hebben ze voor niets gewerkt, vervolgens gaan ze weer voor niets werken omdat de markt weer overvoerd wordt.
En als dan die prijs daalt, gaan ze nog meer melken om evengoed wat centen te hebben.
Kostprijs is een grappig iets om aan te werken, het is alleen zo dat je in de meeste gevallen jezelf er tekort mee doet.
Bij een gemiddelde kostprijs moet je kunnen rond draaien. Krijg jij hem lager, omdat je bijv voor appel en ei bedrijf overgenomen hebt, nou dan spaar jij wat sneller, hardstikke mooi.
Het is ook een verhaal van voedselzekerheid.
Door een knappe prijs is er ook altijd voedsel voor handen van uitmuntende kwaliteit. Bij een eeuwige kostprijsverlaging gaat dit allemaal op een zeer wankele basis staan.

@Jack Rijlaarsdam Heb ook nergens geschreven dat een werknemer zijn eigen inkomen bepaalt. Overigens kunnen de goeien dat wel, kwestie van onderhandeling. Ik ga ook niet onder bepaald bedrag, en dat is voor werkgever misschien ff slikken, da's mijn probleem niet.

@cs-agrarHeel verhaal, Cees. Ik lees alleen nergens een oplossing. De wereld is een dorp geworden, dat heeft nu eenmaal voor- en nadelen.

@Jack Rijlaarsdamde oplossing staat toch wel degelijk in het verhaal

In CANADA zijn er de zelfde/ook probleemen als hier,met een super melkprijs

Bij een gemiddelde kostprijs moet je kunnen rond draaien
Dat is het nu net @cs-agrar de ene lukt dat de andere niet
En zoblijven er altijd verliezers/alvallers wat voor systeem je ook neemt

Is ook zo Karst, alleen, hoe groot is die groep afvallers, en hoeveel perspectief is er voor de blijvers?
Sommigen lukt het idd niet om bij de gem kostprijs te komen, maar je moet ergens een streep trekken, en vallen altijd mensen overheen. Wat natuurlijk is het zo dat een produkt ook te duur kan, alleen hebben wij daar voorlopig geen last mee.

De "mindset" van allen in de melkveehouderij zal moeten veranderen.
Zolang velen de RFC-chauffeur als "de markt" ziet en alleen blind veel liters wil leveren is het gelijk aan de inkopers van de retail. Zij zijn door dit soort "ondernemers" altijd verzekerd van goedkope melk/melkprodukten in elke hoeveelheid die door hun gewenst wordt.
Grote gespecialiseerde bedrijven kunnen/moeten niet anders dan leveren (bank), "gemengde" bedrijven hebben wel andere opties.
Door de hoge kosten van specialisatie is de weg terug lastig.

Triest dat sommige acc.kantoren met normatieve privebestedingen van 2,2 cent per kg melk rekenen bij ca 800000 kg melkproduktie. Dit geeft de instelling van de sector redelijk weer: steeds hoger opgeleide boeren moeten met een habbekrats tevreden zijn. Hopelijk heeft de partner een goede baan.

@cs-agrarHeb het idee dat jij een aanbodsregulering in de benen wilt helpen om de opbrengstprijs op een structureel hoger te brengen. Dat zal niet worden geaccepteerd door overheden. Zet dat maar uit je hoofd en trek de DDB-sticker van je kofferbak.

Hoewel we daar nu nog anders over denken is ons geluk in dit dichtbevolkte deel van EU dat onze consument eisen gaat stellen aan de productie. Koe in de wei, geen megastal, minimaal antibiotica en wat er nog meer komt. Dit zal een rem zetten op de plaatselijke productie en verdiencapaciteit. Het is nu aan onze belangenbehartigers om duidelijk te maken dat het wel erg hypocriet is eisen te stellen aan eigen producenten, maar daarna goedkope producten te kopen die niet aan die eisen voldoen.

Ik pleit dus voor een systeem dat de regionale productie met hogere standaard beschermt door te streven naar een level playing field. Mooi neveneffect van het verminderen van het bulkaanbod op de markt zal een betere prijs zijn.

Zolang de mentaliteit van de NL melkveehouder niet verandert, zal dit trouwens weinig veranderen aan de verhouding kostprijs opbrengstprijs in NL. Het zal alleen een oplossing zijn voor het verschil in kostprijs tussen onze productie en bulk van buiten onze regio.

Heb het idee dat er ondernemers zijn @Jack Rijlaarsdam

Die er niet over willen denken dat ze namoeten denken dat ze ondernemer zijn Met goede en slechte tijden\prijzen

Nou jack, deze uitspraak nomineer ik maar als uitspraak van de week!!!!!!

Juist de mensen die hier een reaktie geven zijn de mensen die nadenken over het ondernemer zijn in g/s tijden prijzen.Of ze willen of niet. Misschien begrijp ik Karst niet, of wil ik hem niet begrijpen ?

@Jack RijlaarsdamDus jij denkt dat de consument duurdere produkten koopt, terwijl in het schap ernaast hetzelfde produkt te krijgen is, voor minder, enige verschil is een labeltje, en dat moet ook nog in grote getallen gebeuren?
Welterusten Jack
Alleen een produkt wat met kop en schouders boven de rest uit torent, en welke in beperkte hoeveelheid te krijgen is, red zoiets.
Wat jij wilt is eenheidsworst in meerdere, regionale jasjes. Met daarnaast het goedkope segment.
Wat jij wilt is mercedes en opel, en daar tussen helemaal niets.
(overigens niets ten voor- of nadele van de genoemde merken)
En uiteindelijk, beschermd, dus toch regulatie.

@cs-agrar

geheel vrije markt is ook niet alles, als ik naar de varkenshouderij kijk, moet toch een klein beetje regulering zijn....

@cs-agrarNee, dan begrijp je me verkeerd. Onze belangenbehartigers zullen met retail en consumentenorganisaties om tafel moeten om duidelijk te maken dat veel eisen en weinig betalen niet bij elkaar passen. Uiteindelijk bepaalt de retail wat de consument koopt: datgene wat in het schap ligt. Als men dus zo vol is van duurzaamheid, dierwelzijn, antibioticavrij, hormoonvrij etcetera, dan zal men dit ook moeten tonen door het aanbod in het schap aan te passen. Dus dan kiezen voor producten die gecertificeerd zijn voor de eisen die men stelt. Een flink deel buitenregionale bulk valt dan af. Nog wat hameren op CO2-footprint en het aanbod krimpt nog meer. Dit zie ik als enige manier om het aanbod te beperken. De retail regeert de markt, probeer die macht te gebruiken. De sector zelf gaat het zeker niet lukken.

Wat ik wil is een opel, peugeot, mercedes of volkswagen, maar geen tata of landwind.

Alle extra regels en certificaten aan een produkt binden kost ook geld. Doordat alles, of in ieder geval heel veel, gecertificeerd en weet ik wat voor labels allemaal meer krijgt, ziet consument door de bomen het bos niet meer. En je maakt van een duurder segment, wat het "speciale" van nu is, een bulksegment, ofwel er komt weer te veel van en beland je weer in zelfde neerwaartse spiraal als nu. Het gedonder blijft dat er te veel kan zijn, dat is het grote probleem. Als je dan ook leest dan USA, melkveehouders.nieuwsgrazer.nl/topic/44599/, eigenlijk ook zijn eigen markt beschermen wil wordt je probleem alleen maar groter.
Het is gewoon alles of niets.
Of je zorgt dat alles een bepaalde minimale waarde heeft, of je acepteert dat er naast duur ook goedkoop is, en daar gaat goedkoop het altijd winnen.
Nog een voorbeeld,melkveehouders.nieuwsgrazer.nl/topic/44627/, het is dus allemaal zolang als het duurt, en men vervalt weer in het oude stramien.
Zorg dat je alles zelf in de hand hebt, en niet afhankelijk van alles instanties, certificaten, specialiteiten en weet ik wat meer.
In Duitsland liggen de schappen ook vol met allerhande speciale en aparte zuivelprodukten, van vele "molkereien" En van die vele zijn er maar een paar, en misschien maar een (berchtesgadener land) die redelijk boven de rest uitsteekt.